Reddit - baduk - На тему звільнення, коли явно вигідний

Я вже неодноразово читав цю тему в цій рубриці та інших місцях. У мене склалося відчуття, що більшість гравців вважають, що це слід робити так, щоб не витрачати час іншого гравця.

Однак, будучи гравцем DDK, я вважаю це досить згубним для мого навчання, оскільки я багато чому навчився з ігор, які явно програли, але де я зіткнувся з великою кількістю цікавих подій пізніше в грі. У той же час, як хтось повинен дізнатися про пізню гру, якщо він відмовлявся від кожної гри?

Чесно кажучи, я трохи втрачений. Не хочу бути не на місці, але в той же час я не зовсім розумію це ставлення. Чи представляє це загальну сукупність гравців або лише певних людей на певному рівні та середовища/сервери?

Відтворення листування, якщо це важливо.

EDIT: дякую усім за відповіді, дав мені кілька речей, над якими слід подумати

Поділіться посиланням

Це все досить проникливо, дякую, що знайшли час. Одне, що я помітив, - це те, як ви заявляли своїх противників на тому самому рівні, що і ви. А як щодо того, коли суперник набагато вищого рівня грає з вами, або тому, що вирішив зіграти проти вас, або тому, що приєднався до турніру, відкритого для всіх? Я думаю, вони повинні знати, в що вони потрапляють.

Якщо більшу частину дошки заповнюють ваші мертві групи (і ви впевнені, що нічого не можете зробити), я думаю, вам слід подати у відставку. Ви можете зіграти кілька ходів, якщо хочете знати, як ваш суперник реагує на конкретний хід, але грати до кінця нерозумно. Це може дратувати вашого супротивника, а також він може не зіграти своїх найкращих ходів, бо знає, що все одно переможе. Отже, ваш аргумент щодо все-таки чогось навчився не має сенсу.

Однак у менш екстремальних ситуаціях, коли ви відстаєте, можливо, на 30 або 40 очок, я думаю, що особливо для DDK, це нормально продовжувати грати. Зрештою, іноді територія виглядає набагато більшою, ніж є, і помилки все одно можуть траплятися.

Одного, що ви ніколи не повинні робити: Продовжуйте грати до останнього фіналу, а потім подайте у відставку, коли ваш суперник пройде. Мене дещо дратують люди у KGS, які, здається, звикли до цього. У вас складається враження, що вони хочуть побачити, чи не помилитеся ви, і тоді вони почуваються погано через програш і не думаєте, що ви заслуговуєте на результат "W + 87,5" в історії ваших ігор.

Я особисто не часто подаю у відставку.

Моє емпіричне правило приблизно таке: "Якби найвищий професіонал замінив мене в цій грі, з цієї позиції, проти цього суперника, чи виграв би він?".

Якщо так, це означає, що гра ще не програна. Це означає, що я якось думаю, що це все ще речі, які слід випробувати. Тож я спробую їх знайти.

Якщо ні, то час подати у відставку.

Це лише моя думка, і я впевнений, що меншість, але я все одно дотримуюся цього.

Для гравця ddk думати, що він знає достатньо про гру, щоб точно визначити, коли їм слід подати у відставку, - це абсолютна огида.

На грі на рівні Дона це знак гордості, на кшталт "ти, можливо, побив мене, але принаймні я досить хороший, щоб знати, що мене побили"

Жоден двозначний гравець k не знає достатньо, щоб сказати це (якщо ви не граєте настільки далеко від своєї вагової категорії, що це смішно). Люди на цьому рівні, які наполягають на тому, щоб ви звільнилися, страшенно претензійні.

Чесно кажучи, я двозначна цифра k, але я принаймні знаю, наскільки далеко сягає моя майстерність.

Одного разу я чув, що DDK або навіть SDK, що грають один одного, не повинні подавати у відставку, оскільки вони завжди мають багато можливостей зіпсувати справді погано.

Я думаю, що ви робите дуже хороший момент - так чому б не заздалегідь домовитись із своїм опонентом про те, що ви продовжите гру до кінця?

"явний недолік" - це занадто низька планка. Я бачу явний мінус, якщо я або мій опонент допустимо помилку Джосекі або якусь іншу помилку на ході 20, але звільнення було б божевільним. Я б сказав, що загалом подають у відставку, коли вважаєте, що ваш шанс на перемогу становить лише кілька відсотків (що НЕ те саме, що коли супер сильний бот каже, що виграш становить кілька відсотків!). Це також залежить від контексту, я піду у відставку раніше у випадкових неважливих онлайн-іграх, ніж у турнірній грі, в якій я хочу виграти. Наприклад, ось гра чемпіонату Великобританії, яку я грав кілька років тому, де мій суперник мав явний недолік (можливо, 25 очок) після початкового поєдинку, але я ніколи не очікував би, що він подасть у відставку, і справді він продовжив вигравати гру. https://youtu.be/ZAoSBbPyG5U

Моя думка схожа на більшість, якщо ви не впевнені, гра програна, краще подати у відставку.

Однак, оскільки більшість з нас грає в Інтернеті в основному просто задля розваги, я думаю, слід також враховувати іншого гравця. Часто у нас є лише обмежений час, щоб зіграти дві-три гри, і якщо ви витрачаєте весь час свого суперника на гру, яка майже закінчилася, це також не ідеально (особливо, якщо суперник незначно сильніший).

Здебільшого цю дилему можна вирішити за допомогою простої лінії чату: "Я бачу, що я, мабуть, програю, але чи не заграв би ти до кінця?" Всі проблеми вирішені. Вам не потрібно турбуватися про грубість, і інший гравець, мабуть, також почуває себе краще, граючи до кінця, оскільки ви ввічливо попросили, і він/вона тепер знає, що ви не просто намагаєтеся витратити час або спробувати щось смішне.

Моя політика полягає в тому, щоб подати у відставку в кінці середньоігри, якщо я бачу, що я на перший погляд далеко позаду. Це насправді не заважає мені займатися латегеймом, тому що гравці на азіатських серверах ніколи не подають у відставку, якщо тільки ігри не знаходяться в точці, коли передача є єдиним рухом, що залишився. Я граю в йосе у кожній грі, яку виграю. Якщо ви граєте на такому сервері, я не думаю, що ви повинні відчувати тиск, щоб подати у відставку з цивілізованості, не звільнення - це, очевидно, звичай. Робіть це, лише якщо ви хочете заощадити час.

Залежить від ваших цілей.

Якщо ви дбаєте про рейтинги ніколи не слід подавати у відставку, оскільки це миттєва втрата, хоча шанс завжди є кілька відсотків. Навіть коли безнадійно відстає від опонента, він може помилитися, втратити зв’язок або "програти" подібними дивовижними способами. Така позиція присутня навіть на професійних рівнях, як у недавній відомій трансатлантичній грі.

Якщо ви дбаєте про розважатись (а суперник розважається) вам слід подати у відставку з явними втратами. Дуже прикро, якщо гру вважають "неправильним" переможцем (або витрачають час на те, щоб її зарахували до "правильної" сторони).

Якщо ви дбаєте про ставати сильнішими ІМО вам також слід звільнитися з явними збитками. Причина полягає в тому, що методи, якими ви користуєтесь, коли явно відстаєте (смішні спроби вбити чи вижити), не додають вашому реальному рівню, а коли вони досягають успіху, вони створюють хибне враження цінності (і шкідливих звичок грати в трюки, навіть коли не програють ). Ви можете навчитися грати краще, і - в певному сенсі - можете навчитися щастити, але останнє не зробить вас сильнішими (якщо ви не думаєте бути сильнішими = виграти більше ігор).